——以《最后的巫歌》為例
2010年12月19日下午14:00-17:00，在華東師范大學(xué)中文系4257會(huì)議室舉辦了一場(chǎng)跨校讀書會(huì)，此次讀書會(huì)所讀書目為方棋的《最后的巫歌》，討論主題為“民俗文化的書寫與傳播”。除指導(dǎo)老師田兆元和范長(zhǎng)風(fēng)外，與會(huì)的還有包括上海大學(xué)、華東師范大學(xué)以及海上風(fēng)民俗學(xué)社成員在內(nèi)的共17位同學(xué)。會(huì)議由魏昕主持。
主持人：
感謝各位老師和同學(xué)們的積極參與，首先請(qǐng)?zhí)锢蠋煱l(fā)言。
田兆元
(華東師范大學(xué)民俗學(xué)博導(dǎo))：如今民俗已成為地方文化的核心競(jìng)爭(zhēng)力，在現(xiàn)實(shí)生活中重新取得了地位，具有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)意義。在這樣一個(gè)背景下，我想談兩個(gè)問(wèn)題：
一、《最后的巫歌》是人類學(xué)、民俗學(xué)所關(guān)注的一個(gè)重要對(duì)象。由作家參與來(lái)傳述民族文化傳統(tǒng)也是近年來(lái)民俗文化的一件大事，相對(duì)于學(xué)者，作家的傳播面更廣，輻射更寬，同時(shí)對(duì)我們文化的影響更大。所以作者的這樣一個(gè)舉動(dòng)應(yīng)該得到我們更多的關(guān)注、鼓勵(lì)和支持。社會(huì)各界不管是政府還是個(gè)人，只要傳播民俗事象的都應(yīng)該得到鼓勵(lì)。這也是我們研究的對(duì)象，就像民俗事象本身一樣，應(yīng)該值得考察。作家以其更強(qiáng)大的輻射力，藝術(shù)的表現(xiàn)力來(lái)傳播這樣一種文化形態(tài)，這是民俗得以傳承的重要手段。作家描述的是一種原生態(tài)的生活形式，是現(xiàn)實(shí)的三峽地區(qū)土家族的生活，若用魔幻來(lái)定義并不恰當(dāng)，魔幻其實(shí)是為現(xiàn)實(shí)提供一種神奇的真實(shí)的認(rèn)知，生活中有一種神奇的狀態(tài)，不能把生活理解為平淡無(wú)奇的，神奇的生活狀態(tài)其實(shí)是生活本身。我們?cè)谔镆翱疾熘幸舶l(fā)現(xiàn)，所謂魔幻是有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)的，對(duì)作家的這種充滿激情的傳達(dá)應(yīng)給予支持。
二、巫歌作為土家傳統(tǒng)，是貫穿本書的一條主旋律。(以164頁(yè)巫歌為例)后漢書中描述的巴人祖先的神話，崇尚白虎，至少在漢代典籍中就有描述，古老的歷史文獻(xiàn)和現(xiàn)實(shí)的民間巫歌傳唱是高度融為一體的，古老的神歌富有非常厚重的歷史傳統(tǒng)。這是一本厚重的三峽歷史和風(fēng)俗傳統(tǒng)融為一體的非常有價(jià)值的書。不要以為哼唱民歌是很土很俗的，我們剛剛看到的這段歌謠不管是原生態(tài)的還是加入作者的創(chuàng)作，其傳統(tǒng)都是很深厚的。尋找其中民俗學(xué)人類學(xué)的意義是很重要的。
讀了這本書，民俗傳統(tǒng)該怎么傳承，方棋給我們提供了一種模式，一種詩(shī)意的傳承方式。也給我們一種啟示，民俗文化是可以傳承的，且方式多種多樣。反過(guò)來(lái)，民俗文化是有賴于那些有文化責(zé)任感的人去傳承的，我們要明確自己的職責(zé)。另外，文中大量的資料，如儀式、歌謠等，是民俗學(xué)人類學(xué)尤為關(guān)注的東西，其敘述本身已經(jīng)成了我們的研究材料和研究對(duì)象。一方面我們要學(xué)習(xí)，做一個(gè)民俗文化的傳承者;另一方面，對(duì)于研究的比較好的成果，其本身就可作為研究對(duì)象，在文化傳承、審美意義等許多方面都能給人啟迪。
我就先說(shuō)這么多，讀書會(huì)還是以同學(xué)為主，希望大家討論暢所欲言，同時(shí)把這次的紀(jì)要做成電子書，上傳到海上風(fēng)電子文庫(kù)，大家要注意現(xiàn)在電子書的傳播很廣泛，我們要充分利用網(wǎng)絡(luò)資源，宣揚(yáng)我們的民俗文化。
主持人
：好，謝謝田老師，下面請(qǐng)同學(xué)們各抒己見(jiàn)吧。
閆淑鳳
(上海大學(xué)10級(jí)研究生)：我以前認(rèn)識(shí)的同學(xué)有那個(gè)地方的人，也會(huì)說(shuō)些關(guān)于巫術(shù)的事情，我感覺(jué)作者寫的比她們說(shuō)的要神秘得多，我在看的時(shí)候總在想作者的記述是否為真實(shí)的事情，不知道大家感覺(jué)如何?
陳雙雙
(上海大學(xué)09級(jí)研究生)：看了這本書，聯(lián)想我們討論的主題“民俗文化的書寫和傳播”，我也在思考真實(shí)性。我想作者在創(chuàng)作的時(shí)候一定有自己的加工，那么還可不可以把她提到的這些巫術(shù)作為我們學(xué)術(shù)研究的資料呢?
范長(zhǎng)風(fēng)
(華東師范大學(xué)民俗學(xué)碩導(dǎo))：好，那我們大家先來(lái)討論下這個(gè)問(wèn)題。大家意下如何?覺(jué)得真實(shí)嗎，或者真實(shí)性重要嗎?
彭韜
(海上風(fēng)民俗學(xué)社成員)：恰好我是那個(gè)地方的人。所謂真實(shí)，其是我們所認(rèn)為的真實(shí)，我們接觸的世界觀基本被馬克思主義占領(lǐng)，但是我們的父輩、祖父輩的世界觀是由巫術(shù)來(lái)架構(gòu)的，所以這個(gè)真實(shí)是父輩、祖父輩眼中的真實(shí)，而且是真真切切的真實(shí)。
陳雙雙
：但這種巫術(shù)的記錄肯定是有作者加工的成分，不再是原初的樣貌。
李慧(上海大學(xué)09級(jí)研究生)：你的懷疑就是對(duì)它的科學(xué)性的懷疑，作者在創(chuàng)作時(shí)肯定會(huì)有所加工，或借鑒別的儀式的內(nèi)容。
彭韜
：我是湘西土家族人，我就生活在這樣一種氛圍下。每一種文化的記錄必然有加工的成分，這是不可避免的。只是用小說(shuō)的形式表現(xiàn)出來(lái)，加工的成分可能會(huì)更高一些。
高海瓏
(華東師大10級(jí)博士)：小說(shuō)不可避免的有作者創(chuàng)作的成分，我通宵看完，這本書很吸引我。給我最大的啟發(fā)是，我以后也可以走這種路子吧，像作者這樣，在人類學(xué)、民俗學(xué)的背景下，融合當(dāng)?shù)匚幕�，寫出這樣一本很厚重的書。這本書的實(shí)際價(jià)值、傳播意義很大。它寫的是虎族家族的興衰史，從構(gòu)架上和百年孤獨(dú)很像，媽武對(duì)應(yīng)奧雷良諾，陶九香像烏蘇拉，但沒(méi)有百年孤獨(dú)內(nèi)涵豐富、規(guī)模大這是肯定的。而這本書的優(yōu)勢(shì)，也就是那些厚重的東西恰恰是民俗學(xué)的東西，虎族的信仰、民間習(xí)俗、巫術(shù)等等。以虎族的神話開(kāi)始，媽武的個(gè)性、命運(yùn)是對(duì)應(yīng)著虎的個(gè)性和命運(yùn)的，黎爹柱一家就是虎族的興衰史。整個(gè)故事的背景處于蠻荒之鄉(xiāng)，充滿原始之風(fēng)的巫術(shù)充斥著整部小說(shuō)，神話和故事，老虎娶妻、周大妹和樹(shù)精、以草判婚、生育巫術(shù)等等，這些習(xí)俗很新奇，使小說(shuō)特別豐滿，給人一種詭秘又真實(shí)的感覺(jué)。很大手筆。
范長(zhǎng)風(fēng)
：高海瓏把這本書里的民俗元素給提取出來(lái)了，方棋說(shuō)她的這本書是“在儀式和民俗的基礎(chǔ)上開(kāi)出的一只文學(xué)之花”，我覺(jué)得這句話就說(shuō)明了真實(shí)性的問(wèn)題�？吹贸鰜�(lái)，這本書是建立在長(zhǎng)期調(diào)查的基礎(chǔ)上的。材料是從田野中來(lái)，有同學(xué)提出這些資料能不能作為研究的資料，當(dāng)然是可以，但是是有限度的。搞學(xué)術(shù)也要生動(dòng)起來(lái)，這本書為什么生動(dòng)，因?yàn)樗腥�、事件、行�?dòng)、象征和引用。有了這些因素，寫出來(lái)的學(xué)術(shù)作品就是上乘的。寫的不好，問(wèn)題在哪?就是沒(méi)有調(diào)查或者調(diào)查不深入。
鐘浴曦
(上海大學(xué)09級(jí)研究生)：我對(duì)討論主題的理解是這樣的：民俗文化、書寫、傳播，這三塊都是可以分析探討的，生活中的方方面面都是可以觀察的，但是也有許多是沒(méi)有意識(shí)到的，沒(méi)有觀察到的，這是一種無(wú)形的東西，怎么挖掘出我們可用以書寫和傳播的東西是民俗學(xué)者要做的事情。有的民俗文化已經(jīng)消失或被淡忘，在這個(gè)過(guò)程中被確認(rèn)為遺產(chǎn)，怎么把它利用為資源?作為可以用的東西，是有現(xiàn)實(shí)意義的，如何發(fā)揮?書寫與傳播，我的理解是除了文本的東西，如文學(xué)作品、信件等等，還有很多非文本的東西，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)上的論壇、網(wǎng)友的拍攝，在記錄的過(guò)程中也就在傳播，包括現(xiàn)在流行的QQ、MSN，每個(gè)人的簽名也是民俗文化，也可作為研究對(duì)象，民俗文化正在以各種方式被記載和傳播。
袁錦
(華東師范大學(xué)10級(jí)研究生)：我進(jìn)入研究生學(xué)習(xí)以后，讀了很多民俗學(xué)人類學(xué)的書，比較枯燥，這本書很有趣，我聯(lián)想到沈從文先生的《邊城》，都是湘西那一塊的，我看的時(shí)候腦海里會(huì)翻滾著翠翠的形象，沐浴著山川語(yǔ)言的自然之風(fēng)，這里的人非常浪漫、野蠻，巫文化也很吸引我。魯迅先生說(shuō)中國(guó)人是姓巫的，我很贊同，天地萬(wàn)物是富有靈氣的，都可作為神或鬼，有個(gè)問(wèn)題，梯碼是世襲的嗎?
彭韜
：不是，是挑選的，可以是兒子也可以是徒弟。
袁錦
：我覺(jué)得作者是很有天賦的，即便我們有這些資料也是寫不出來(lái)的，沒(méi)有這種駕馭材料的能力。
楊婷
(海上風(fēng)民俗學(xué)社成員)：書一開(kāi)始，人們對(duì)白虎、巫術(shù)都很敬畏，最后人們對(duì)文化的破壞，吃虎、對(duì)法器的破壞等等，我在想民俗文化是不是慢慢的在鄉(xiāng)民中不那么重要了，在民間會(huì)越來(lái)越淡。
范長(zhǎng)風(fēng)
：有的的確像物種一樣消失了，但文化會(huì)以各種各樣的形式遺傳下來(lái)，有的族群沒(méi)有了，但通過(guò)婚配的形式會(huì)傳播到其他族群中。人作為主體，人攜帶著文化是肯定要傳播的，無(wú)論社會(huì)怎樣。有人提出文化斷裂，但要想想這個(gè)東西是不是斷裂了。
郭添泉
(華東師大10級(jí)研究生)：作者確實(shí)是對(duì)這樣一個(gè)社會(huì)生活狀態(tài)經(jīng)過(guò)很深入的調(diào)查，才能寫出這么生動(dòng)的小說(shuō)，把握的很細(xì)致，時(shí)間感、空間感都展現(xiàn)的跟現(xiàn)代人完全不一樣的。具體的民歌、復(fù)雜的人物關(guān)系都寫得很真實(shí)，有種藝術(shù)性的真實(shí)。信息環(huán)境和實(shí)體環(huán)境是重合的。
范長(zhǎng)風(fēng)
：我們要特別關(guān)注多種文化情境下文化接觸的問(wèn)題。在書中，黎爹柱一家來(lái)到一個(gè)新的環(huán)境，必然要和其他人群接觸，在文化接觸過(guò)程中一般傾向于把自己的文化帶進(jìn)來(lái)，比如把夏七發(fā)從很遠(yuǎn)的地方請(qǐng)過(guò)來(lái)，用文化的手段建立自己的根基，是文化傳播的方式之一。
郭添泉
：民俗文化傳播的途徑多種多樣。我想到自己接觸到的一些文化傳播的方式，比如圖書、網(wǎng)站，我自己辦了一個(gè)展現(xiàn)我們村里文化的網(wǎng)站，其他還有明信片、郵票、廣告等等，都展示了當(dāng)時(shí)非常豐富的民俗風(fēng)情。
李星星
(上海大學(xué)10級(jí)研究生)：小說(shuō)吸引我的就是其中很多民俗的東西、巫術(shù)的東西。我到現(xiàn)在還沒(méi)有田野調(diào)查的經(jīng)歷，之前看很多玄幻的小說(shuō)，我只覺(jué)得這類小說(shuō)很詭異，而沒(méi)有覺(jué)得這是一種真實(shí)的生活。但是這本小書改變了我的觀點(diǎn)，這種奇幻不再是作者的臆想，讓我感到生活就是小說(shuō)創(chuàng)作的來(lái)源，田野調(diào)查是很重要的。
范長(zhǎng)風(fēng)
：田野常常是不好進(jìn)入的，因?yàn)橛袀�(gè)專業(yè)壁壘，不是所有人都能進(jìn)入的。因?yàn)樵S多地方性知識(shí)關(guān)乎當(dāng)?shù)厝说纳?jì)，信仰也有一定的神秘度，不可能給你完全的解釋。我在調(diào)查中類似情況很多，常常會(huì)忽略掉一些細(xì)節(jié)，看了這本書引起我的反思。
朱超宇
(上海大學(xué)09級(jí)研究生)：我本身是做廟會(huì)研究，我手頭上像這樣的資料就有，資料的應(yīng)用還是在于你的選擇，把湘西巫文化以文學(xué)的方式遺傳下來(lái)。對(duì)于民俗文化的消逝，從功能主義的角度，我認(rèn)為文化是滿足人類需要的，如果不再需要就會(huì)消失，有些卻深入骨子里，以其他方式存在下來(lái)。
范長(zhǎng)風(fēng)
：文化就是為了滿足群體或個(gè)人的需要?以功能主義考慮儀式是可以的，但僅僅以功能主義，行不行?用在當(dāng)下的情境中會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一些誤導(dǎo)?“文化搭臺(tái)，經(jīng)濟(jì)唱戲”，文化的價(jià)值是不是庸俗化了。
李慧
：事實(shí)卻是如此啊，比如祭祖儀式就是滿足人的需要啊。
范長(zhǎng)風(fēng)
：布朗認(rèn)為儀式就是為了解除人的焦慮。但除此之外就沒(méi)有別的了嗎?有時(shí)候我們看來(lái)很有道理的東西，還需要再考慮考慮。為什么后來(lái)又出現(xiàn)了新功能主義和文化多樣性呢?
留一點(diǎn)懸念下次再討論。
李琦
(上海大學(xué)10級(jí)研究生)：這本書里面有很多民俗的東西，我覺(jué)得真實(shí)性是很大的，作者進(jìn)行了串聯(lián)的一個(gè)書寫。這不只是一部小說(shuō)，我們可以對(duì)其中的巫術(shù)、民歌內(nèi)容進(jìn)行研究，但難度有多少，需要真正深入其境的調(diào)查，如果有興趣可以對(duì)其進(jìn)行驗(yàn)證。
范長(zhǎng)風(fēng)
：做任何事都有難題和挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在的問(wèn)題是大部分人都不能沉淀下去，妄想在比較輕松的情況下獲取資料，我們需要的是對(duì)田野工作的熱情和激情，需要傾注心血和努力。民歌的搜集還好辦，要進(jìn)入到儀式專家的世界里，和他進(jìn)行溝通很難。
朱琳
(上海大學(xué)10級(jí)研究生)：首先我是以民俗學(xué)的感覺(jué)來(lái)看這本書，黎家的興衰、民俗學(xué)事象十分的豐富。以前我也覺(jué)得民俗事象都消失的差不多了，但現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)民俗事象的研究不一定是很古老的，也可以與時(shí)俱進(jìn)，比如現(xiàn)在的非遺，以民俗文化的視角去看的話，中國(guó)有很豐富的民俗文化，同時(shí)也可以從被建構(gòu)的民俗文化的視角去研究，比如旅游景點(diǎn)。
范長(zhǎng)風(fēng)
：人類學(xué)的研究不是金錢密集型的，而是時(shí)間密集型的工作，至少三個(gè)月。
彭韜：
大家不可避免的說(shuō)到人類學(xué)的悲哀，就是我們研究的樣本在一個(gè)個(gè)的消失�？戳诉@本書，我一邊感到欣慰，一邊也覺(jué)得悲哀，我還要靠這本書才了解我們家的事。巫術(shù)的肉體博物館化，巫術(shù)的承載應(yīng)該是廣義的，不是說(shuō)空有形式，巫術(shù)的核心是萬(wàn)物有靈，應(yīng)該物化到新的人生態(tài)度或人生儀式上。中國(guó)人的精神觀就是萬(wàn)物有靈。文中一句，“他們不信我們的神”說(shuō)明他們的態(tài)度由于外部文化的介入有條件的改變了主角的信仰，是不是對(duì)自己的信仰有了懷疑。我生在當(dāng)?shù)亻L(zhǎng)在當(dāng)?shù)�，在我離開(kāi)之前沒(méi)有什么感覺(jué)，出來(lái)以后感覺(jué)當(dāng)?shù)匚幕呀?jīng)死亡，但現(xiàn)在，我又發(fā)現(xiàn)它以另外一種形式存在著，比如現(xiàn)在我去土家風(fēng)情園里游覽，看到刀山油鍋和梯碼堂，大家一起跳茅古斯(土家巫術(shù)舞蹈)，我忘卻了自己的一切身份，只記得自己是族群中的一員，所以巫術(shù)不會(huì)消失而是以其他形式存在。我們對(duì)先人的祭拜方式的改變，巫術(shù)與現(xiàn)代社會(huì)的銜接等，但是這種需求是不會(huì)改變的。此外，巫術(shù)和巫術(shù)形式如何交替，如何不被外部文化沖垮也可以作為一個(gè)課題來(lái)研究。
劉一童
(華東師大09級(jí)研究生)：無(wú)處不在的神話意識(shí)，內(nèi)化到作者的字里行間，靈性的氛圍是作品成功的重要原因。關(guān)于真實(shí)性的討論，我在看書時(shí)并沒(méi)有關(guān)心到這個(gè)問(wèn)題，觸動(dòng)我的是作者的學(xué)術(shù)積淀、田野考察的豐富性。詩(shī)性的、文學(xué)性的、生動(dòng)性的表達(dá)更加吸引人。對(duì)民俗文化的書寫和傳播是有重要意義的。
范長(zhǎng)風(fēng)：關(guān)于書寫方式的問(wèn)題，怎么樣你的論文更加生動(dòng)，更加吸引人。有個(gè)說(shuō)法叫“不浪費(fèi)的人類學(xué)”，我們可以提供更加有詩(shī)意的東西，比如人類學(xué)的散文、小說(shuō)、影片等等，這樣搜集的資料可能更豐富一些，也有利于寫論文。
丁玲
(華東師大09級(jí)研究生)：這本書和《百年孤獨(dú)》的主旨很相似，都是在描寫一種充滿野性和靈氣的文化樣式在融入現(xiàn)代文明的過(guò)程中，如何喪失原有的特色，而一點(diǎn)點(diǎn)被同化和規(guī)訓(xùn)。不同的是，《百年孤獨(dú)》更強(qiáng)調(diào)人與人之間的冷漠、互不關(guān)心是導(dǎo)致整個(gè)家族毀滅的根本原因;而在《最后的巫歌》里，家族還是團(tuán)結(jié)的，是外界的沖擊，戰(zhàn)爭(zhēng)、文革等等沖垮了這個(gè)家族。
這本書是對(duì)一種逝去的文化形態(tài)的追憶，我一開(kāi)始有些懷疑：這種追憶有什么用，它能夠提供多大程度和什么樣的滿足?后來(lái)我一想，如果不是《百年孤獨(dú)》，我對(duì)拉美基本沒(méi)什么印象，同樣的，如果不是《最后的巫歌》，我們對(duì)三峽文明的記憶就無(wú)從追尋。鳥(niǎo)兒從空中飛過(guò)，沒(méi)有留下痕跡，那如何能證明它曾經(jīng)飛過(guò)?這個(gè)已逝去的文化形態(tài)，正因自己的故事被文字記載下來(lái)，才證明了它的存在。此外，我看這本書最大的收獲是引起了我對(duì)人與自然關(guān)系的思考，在書中，人們一開(kāi)始對(duì)大自然、對(duì)生靈是很敬畏的，比如認(rèn)為自己是白虎的后代，周大妹死了以后，還要把她安葬在大樹(shù)旁，表示對(duì)樹(shù)精的尊敬和友好�？傻搅撕髞�(lái)，人們破壞自然，殺虎吃虎，文明的背后卻是更加野蠻，這是讓我比較有感觸的地方。
方菁菁
(華東師大09級(jí)研究生)：就真實(shí)性的問(wèn)題我有一點(diǎn)感觸，這是小說(shuō)，我們要寬容的看小說(shuō)中的民俗文化�！蹲凤L(fēng)箏的人》所描述的阿富汗人的生活，在作者的眼中阿富汗人并不是那么野蠻，看這本書也有這種感覺(jué)，對(duì)巫術(shù)并不那么排斥，他們做事也有自己的規(guī)律和原則，并不那么野蠻。我有一個(gè)問(wèn)題是，最后水電站將要把這個(gè)地方淹了，那文化還怎么傳播?
范長(zhǎng)風(fēng)：
文化移民，人可以搬遷，會(huì)把文化環(huán)境復(fù)制過(guò)去，重建自己的文化。
彭韜
：我覺(jué)得圖騰物種的消逝，比如白虎，并不影響信仰的繼承。
高海瓏：
個(gè)人的思維不同，對(duì)同樣的東西產(chǎn)生的感受也大不相同。我覺(jué)得作者是很有天賦的，巫術(shù)思維和神話性思維是很強(qiáng)的，只有在這種情境中才能體會(huì)當(dāng)?shù)厝说乃季S，細(xì)微準(zhǔn)確的描繪出當(dāng)?shù)厝说乃妓�。我看這本書聯(lián)想到西王母，虎信仰的傳播，甚至有這樣的沖動(dòng)，想去當(dāng)?shù)匾豢淳烤埂?/p>
范長(zhǎng)風(fēng)：
資料可以運(yùn)用在文學(xué)作品中，也可用在論文中，但兩種的處理方式是不一樣的，要用不同的方式出現(xiàn)。
彭韜
：小說(shuō)可以作為研究文本，但必須要滿足一些條件，比如稀缺性，如《詩(shī)經(jīng)》�？赡芤磺暌院笤倏�，只有《最后的巫歌》這部小說(shuō)描寫了這樣一種文化形態(tài)，就成了稀缺的資源，成了權(quán)威了。
主持人
：經(jīng)過(guò)三個(gè)小時(shí)的討論，相信大家對(duì)《最后的巫歌》理解的更加全面和深刻，對(duì)我們的主題也有了更深入的思考，本次讀書會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家!
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